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The Great: Sebastian de Souza su come Leo e Catherine hanno ribaltato lo sguardo maschile

Алекс Рейн 24 Февраля, 2026
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Hulu's Il Grande è pieno di ilarità, personaggi affascinanti e commenti potenti. Una delle trame più potenti riguarda la relazione in erba tra Catherine (Elle Fanning) e il suo amante, Leo (Sebastian de Souza). Ciò che inizia come una dinamica ambivalente, soprattutto da parte di Catherine, si trasforma in un legame innegabile che li unisce nell'amore.



Forse l'aspetto più ammirevole della storia d'amore tra Catherine e Leo è la loro reciproca riverenza. Certo, Peter (Nicholas Hoult) inizia a sviluppare veri sentimenti per Catherine una volta che accetta moderatamente la sua forza e il suo carattere. Ma diciamocelo, non è un Leone. Fin dall'inizio, Leo rispetta Catherine come persona e si accontenta di essere il suo giocattolo. E quando i due si avvicinano, fino a unirsi per il colpo di stato di Catherine, lui non ha problemi a prendere ordini dall'HEIC (capo imperatrice in carica). È davvero una corsa o una morte, in più di un modo.

Ho avuto l'onore di parlare con de Souza del suo affascinante ritratto dell'amante Leo, così come della sua esperienza sul set con Fanning e Hoult. Per fortuna, era completamente consapevole della mia grande stima per Leo (avendo letto il mio post sulla sete prima della nostra chiacchierata), quindi non ho dovuto fare finta di niente. Invece, siamo rimasti entusiasti del personaggio accomodante mentre approfondivamo scene stimolanti, del compito impegnativo di mantenere una faccia seria durante le riprese e delle speranze per una seconda stagione.

247CM: Innanzitutto, congratulazioni per il successo sia di Normal People che di The Great. Com'è stato vedere reazioni così positive a queste storie di cui facevi parte?

Sebastiano de Souza: È stato straordinario. Mi sento enormemente grato di aver giocato un ruolo molto piccola parte Persone normali , che apparentemente e giustamente è un fenomeno. Dato che siamo tutti bloccati e incollati ai nostri schermi, è passato letteralmente dall'oggi al domani. Grazie a Lenny [Abrahamson], Hettie [Macdonald], Daisy [Edgar-Jones] e Paul [Mescal] e a tutto il loro straordinario genio, è entrato nel lessico dei classici. E le persone sono state molto gentili Il Grande , quindi sono incredibilmente soddisfatto di tutto questo. È sempre gratificante vedere che le persone apprezzano le cose tanto quanto noi ci siamo divertiti a realizzarle.

PS: mi piacerebbe entrare in The Great. È uno spettacolo davvero divertente e potente e Leo è diventato facilmente uno dei miei personaggi preferiti. Qual è stata la parte più significativa nell'interpretarlo?

'È davvero una storia umana sul destino, sull'ottenere ciò che si vuole e sul fatto che valga la pena sacrificarsi. Questo è qualcosa che affrontiamo ogni giorno a vari livelli come esseri umani.'

SD: Grazie! Se devo essere onesto, la parte più significativa è stata essere furiosamente geloso della capacità di Leo di scivolare nella vita come un ragazzo su un mare agitato. È molto felice di andare avanti, riconoscendo che non può cambiare la marea ma che può cavalcarla, e, in questo, trova questo grande conforto. Non sono quel tipo. L'esperienza è stata profonda per me perché sono rimasto colpito dal fatto che puoi vivere la tua vita in questo modo: le basi per essere buono, amare quanto puoi, vivere quanto puoi e lasciare il resto al fato, al destino e all'universo. Lo capisce. Ha ragione. È stata una grande gioia e un privilegio interpretare quella parte.

D'altro canto, penso che ciò che è davvero adorabile - e sono rimasto stupefatto e grato per quello che hai scritto su 247CM - è il modo in cui le persone hanno risposto al modo in cui abbiamo ribaltato lo sguardo maschile e lo abbiamo reso femminile. È meraviglioso ed è stato glorioso poterlo esplorare con Elle.

PS: molti dei temi e degli argomenti discussi sono in realtà piuttosto moderni. Pensi che questo sia uno dei motivi per cui questa storia ha risonanza tra le persone in questo momento?

SD: Sì, soprattutto quando si arriva al vaiolo e a quella cosa simile alla peste che attraversa la Russia e il palazzo. È pericolosamente attuale in questo momento. Ma, nel complesso, è un ottimo esempio di come la storia sia ben scritta da Tony [McNamara] e, si spera, ben rappresentata. Non importa se ci sono orsi o persone che mangiano le labbra di alce. È davvero una storia umana sul destino, sull'ottenere ciò che si desidera e sul fatto che valga la pena sacrificarsi. Questo è qualcosa che affrontiamo ogni giorno a vari livelli come esseri umani.

PS: Perché pensi che raccontare queste storie storiche con un tocco comico sia così efficace?

SD: Phoebe Waller-Bridge lo ha detto e lo ha detto brillantemente: penso che la verità sarà sempre molto potente, ma se riesci a far ridere la gente, abbatti una barriera che altrimenti non potresti abbattere. Puoi arrivare alla loro verità più velocemente e le persone, quindi, possono connettersi maggiormente ai personaggi che vedono sullo schermo e sentire che le loro stesse esperienze vengono riflesse. Se sei in preda a un'isteria spavalda - cosa che Nick Hoult fa sì che tutti siano per la maggior parte del tempo - lasci entrare per osmosi queste cose molto profonde sotto la scrittura comica e improvvisata. È uno strumento utile che Tony utilizza bene.

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PS: Una delle cose che ho amato di questo show è il modo in cui ogni attore ha una recitazione così eccezionale, specialmente quando dicono queste battute esilaranti e stravaganti. Quanto è stato difficile mantenere la faccia seria durante alcune di quelle scene?

SD: È abbastanza impossibile. È sempre difficile non ridere, ma suppongo che tu debba farlo. La cosa che dirò riguardo alla rappresentazione delle battute è che c'è una tale specificità nella scrittura di Tony, e lui è un pignolo in questo. Quando vieni da un background televisivo e cinematografico, molto spesso, le persone sono piuttosto rilassate riguardo al e che va qui e al il che è lì. Ma Tony è molto specifico e chiaro al riguardo e ciò rende la consegna molto più semplice. È consapevole del ritmo e del ritmo dei suoi scenari e delle sue scene, quindi sei in grado di entrare nel personaggio.

PS: C'è stata qualche scena a cui sei particolarmente affezionato?

Penso che la verità sarà sempre molto potente, ma se riesci a far ridere la gente, abbatti una barriera che altrimenti non potresti abbattere.

SD: Questa è una risposta molto noiosa, ma devo dirle tutte. Ci sono stati discorsi meravigliosi, scene meravigliosamente romantiche e momenti incredibilmente tristi in cui è stato davvero affascinante entrare. Leo è davvero – e forse lo sarà per sempre – la persona più divertente con cui abbia mai avuto il piacere di interpretare. Il modo in cui guarda il mondo è così rinfrescante. È glorioso essere così liberi. Ma, cavolo, era anche esasperante essere nella sua testa. È così accomodante, finché non lo è più, ovviamente. Questo è ciò che spero lo renda più tridimensionale.

PS: Beh, poiché è così accomodante, vederlo agitarsi quando le cose tra lui e Catherine si sviluppano dimostra quanto tiene a lei.

SD: Sì, ogni volta che parlo di quanto ama Catherine, penso alla scena in cui lei dice: Non parli mai di politica, e non parli mai di burocrazia, poesia e illuminazione. Lei è molto frustrata con lui, ma lui dice: Che senso ha lanciarsi contro un muro finché il muro è ancora lì ma tu sei ossa, poltiglia e un sacco di pelle? È interessante perché è vero. Ma verso la fine dello spettacolo, quando cerca di salvare ciò a cui tiene, cioè il suo legame con Catherine, si aggrappa a questa scoperta che la vita con qualcun altro al tuo fianco è più pesante, con più responsabilità, ed è spesso più difficile, ma è migliore e più ricca. Il modo in cui Tony ha scritto quell'arco narrativo è molto efficace.

PS: Com'è stato lavorare con Nicholas ed Elle e vedere la loro dinamica prendere vita sullo schermo?

SD: Nick ed Elle hanno già lavorato insieme, il che ha aiutato la loro dinamica. Non facevo parte del pilot o del primo episodio, quindi sono arrivato tardi, che è la situazione peggiore in cui trovarsi come attore. Siamo tutti insicuri e perennemente nervosi per tutto. È come essere a scuola. Dici: Oh mio Dio, sono il nuovo ragazzo in città. Non ho ancora amici!' È stato snervante per me, ma sono rimasto colpito da come sono stato inserito nella loro compagnia. È stato un processo molto naturale e tutti erano professionali e dediti a raccontare la storia.

PS: ero innamorato anche dei costumi. Lo sogno ancora quelle perle stratificate che indossa Nicholas in una scena. Hai un costume o un look preferito di qualcuno dei personaggi?

'Spero che ci sia una seconda stagione. Mi piacerebbe vedere di più sulla corte. Sono un vero nerd e amo gli universi Marvel e Il Signore degli Anelli, quindi poiché abbiamo impostato la corte come qualcosa del genere, mi piacerebbe vederlo esplorato di più, così come i personaggi che la abitano.'

SD: Emma Fryer, che ha disegnato i costumi, ha fatto un lavoro magnifico e superlativo, così come [Louise] Coles, che ha disegnato tutto il trucco e i capelli. Non avevo un look preferito, ma pensavo che gli abiti di Catherine fossero tutti sontuosi e belli. Non so nulla di costumismo e sono la persona meno alla moda sulla Terra, ma immagino che sarebbe facile essere derivativi. Questo spettacolo sarebbe stato inevitabilmente paragonato Il favorito E Maria Antonietta , ma Emma e Lou hanno trovato questo modo straordinario di impegnarsi nel realismo attraverso una tavolozza di colori e look insoliti che riflettevano ciò che era sulla pagina. Mi sono piaciuti particolarmente i costumi di Leo perché li ho indossati, ovviamente, e adoro essere vestiti tutti di verde. Dicevo ad Emma che era come uno di quei divani degli anni '70.

PS: Il verde spesso simboleggia la serenità, il che in un certo senso si allinea con il carattere di Leo.

SD: Non lo sapevo! Sei pieno di conoscenza. Vorrei che potessimo parlare più a lungo. [Ride] Ma questo dimostra come i costumi fossero ben pensati. È stata una vera gioia lavorare con Emma. Veniva ogni mattina e diceva: Questo è il tuo costume oggi. Come ti senti a riguardo?' E io direi: Mi sento benissimo, grazie. Come ti senti a riguardo? Questo è più importante. E andavamo avanti e indietro.

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PS: Ora sappiamo entrambi come finisce la stagione. Catherine deve decidere tra salvare la Russia o salvare la vita di Leo, e sceglie la prima opzione. Se fossimo abbastanza fortunati da avere una seconda stagione, cosa ti piacerebbe vedere?

SD: Sei sicuro che Leo muoia? No, sto scherzando. Penso che dovrebbe finire così perché questa è la storia di Catherine e alza la posta in gioco. Spero che ci sia una seconda stagione. Mi piacerebbe vedere di più sulla corte. Sono un vero nerd e amo gli universi Marvel e Il Signore degli Anelli, quindi poiché abbiamo impostato la corte come qualcosa del genere, mi piacerebbe vederlo esplorato di più, così come i personaggi che la abitano.

Certo, mi piacerebbe vedere Catherine prendere il potere, ma non vorrei che fosse troppo facile. C'è qualcosa di brillante e glorioso in una lotta perché lei è contro tale inettitudine, follia e idiozia. Traccia ulteriormente questa storia nel presente. È come, 'Aspetta un attimo, cosa intendi con non possiamo essere tutti uguali? Cosa vuol dire che le donne non possono avere gli stessi lavori degli uomini ed essere pagate allo stesso modo?' La lotta, come si suol dire, è reale. E più c'è difficoltà, più ci guardiamo allo specchio e diciamo: Aspetta un fottuto secondo, è ridicolo. Perché è così?

PS: Infine, questa è una domanda divertente che mi piace sempre porre alle persone perché amo parlare di musica: cosa hai da ripetere in questo momento?

SD: Oh, è un'ottima domanda. Ho uno Spotify molto eclettico. C'è di tutto, da ogni parte, ma al momento sto ascoltando un nuovo mixtape pubblicato da l'artista britannico Sid Stone . Il singolo lo è chiamato Meglio da soli, E it's extraordinarily soulful E — dare I say — a quieter more introspective Rag'n'Bone Man. I've been listening to that a great deal.

Il Grande è ora in streaming su Hulu negli Stati Uniti e sarà disponibile per la visione tramite Starzplay nel Regno Unito dal 18 giugno.